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- 1 ：責任者ＳＳ:人間のあり方を考える。[2008-07-08 09:24:40]
- 今回の一連の事件を見て、人間はそのあり方をじっくり考えなければいけない時期に来ていると思います。
日本人は心の優しい、思いやりのある国民だと、世界の多くの人が思っています。
それにとても賢い人種だ！その日本が今だんだんおかしくなっていく。
この機会に人間とは何かを考えるスレッドを立てました。
学生諸君も自由に参加してください！ - 2 ：ＳＳ:Re:人間のあり方を考える。[2008-07-08 09:29:15]
- 私は別のスレッドで活動していますが、今回、いろいろな方とスレッドでお会いするうちに、この皆さんの心を人道支援にも向けていただければと思い、スレッドの皆さんに迷惑のかからないように別に独立しました。
あちらではＭＭですが、こちらではＳＳです。 - 3 ：ＳＳ:Re:人間のあり方を考える。[2008-07-08 09:34:00]
- まず、人道支援を必要とする下記の記事をご覧下さい。
ブログ 住職のひとりごと
広島県福山市神辺町にある備後國分寺から配信する住職のひとりごと幅広く時折々の思いを語る。
タイの僧侶と語る会４ 5月19日開催
2006年05月21日 14時20分13秒 | 仏教小話
国分寺仏教懇話会特別企画
タイ比丘藤川チンナワンソ清弘師による「生と死について」と題する講演が行われた。今年は中国新聞、山陽新聞に告知記事が掲載され、雨模様にもかかわらずお越しになった大勢の方たちに熱のこもったお話をして下さった。
「昨年11月、タイカンボジア国境の町を旅したとき、暫く前から不審に思っていた臓器移植に関わる実態の一端を知り愕然とした。日本では臓器移植はいつまで待ってもできないのに、日本人がタイに行って臓器移植しようとすると3000万円もあればすぐにでもできると聞いていた。が、それはカンボジアの貧しい人々が臓器売買目的のヤミ組織に子供を人身売買する現実があるからだった。そして、その上売られた沢山の子たちはバンコクで臓器移植を待つ間、物乞いをしたり売春させられたりしている。
そのような子供たちの中で、カンボジアからバンコクへ連れて行かれる途中病気になり足手まといになる子や身体の弱い子はその場に放置され、野垂れ死にしてしまう。そうして置いていかれた子が獣に喰われ死に、血を流している様を、実はその時国境の町で見て、裏の実態を知ることになった。
タイで臓器移植を受ける患者の8割は日本人であると言う。贅沢三昧をしている日本人が金の力で臓器移植するために、貧しいカンボジアの子供たちが売られ、バンコクで臓器をむしり取られ、死なないまでもかたわの様な人生を余儀なくされる現実に驚愕した。
- 4 ：ＳＳ:Re:人間のあり方を考える。[2008-07-08 09:52:11]
- これはフィクションではありません。現実に今も起こっている出来事です。
臓器移植の技術が確立される前は、このようなことはありませんでした。せいぜい農場で過酷な労働をさせるくらいの人身売買でした。
人を救うために臓器移植の技術が確立された。初期に取りざたされた免疫による不適合問題も、免疫抑制剤の進歩で他人の臓器でも拒否反応は抑えられるようになった。
医学の進歩です。しかし、こんな悲惨なことを引き起こすとは学者は考えなかったでしょう。
貧困とは、戦争を誘発したり、悲惨な飢餓状態をもたらします。それでもまだましです。
これはこの問題のほんの一部ですが映画化されています。
「闇の子供たち」
www.cinematopics.com/cinema/works/output2.php?oid=7863
この映画の書評の中で
若者たちは「自分さがしの旅」が大好き。それは昔も今も同じだが、将来への希望が見えにくくなっている今は、それがなお一層さかん・・・？もっとも私に言わせれば、そもそも「自分」をもっていなければ、いくら自分さがしの旅をしても何も見つけることができないのは当然。したがって、自分さがしの旅に出る前に、まず何でもいいから内容のある自分をつくる努力をすることが先決では・・・？
とあります。 - 5 ：ＳＳ:Re:人間のあり方を考える。[2008-07-08 09:55:29]
- タイの僧侶と語る会４ 5月19日開催
2006年05月21日 14時20分13秒 | 仏教小話
国分寺仏教懇話会特別企画
タイで臓器移植を受ける患者の8割は日本人であると言う。贅沢三昧をしている日本人が金の力で臓器移植するために、貧しいカンボジアの子供たちが売られ、バンコクで臓器をむしり取られ、死なないまでもかたわの様な人生を余儀なくされる現実に驚愕した。
なんとかこの現実から子供たちを解放する手だてはないか、と考えた。カンボジアの貧しい親たちはその日の食べるものにも困り、小さな子供に食べさせるものも無く、どうせ飢え死にするくらいなら連れて行ってもらい臓器を売ってでも生きて欲しい、そんなギリギリの選択から子を売ってしまうのだと聞いた。
であるならば、売られた子を買い戻し、いったん他の家に養子に出し、それからまた家に帰してあげたらどうかと思う。また、そうした貧しい地域ではお寺も満足に運営できない。学校にも十分な先生も来ない。タイにはどの学校にも仏像が置いてあるがカンボジアにも学校ごとに仏像を置いて、信仰生活から人々の生活の改善を促したいとも思う。その為の資金を得るため、日本のある宗派本山に掛け合い、毎年いくらかの寄付が得られる方向で話が進んでいる。
我が日本も、戦後の経済発展によって豊かな生活は送れるようにはなったが、その反面、心を置き忘れてきた。タイに旅行に来る人に聞くと、みんな何か生きる目的、生きがいとは何かを探しに来たと言う。だが、どこにもそんなものの答えなど無いのではないか。
生まれ、生きている限り、死ぬということだけ。それだけが確かなこと。死はいつ訪れるかわからない。今日これからかもしれないし、明日かもしれない。本当はみんな死と紙一重の所で生きている。そう考えると、何のために生きているのかという、生きる目的などというものは消えてしまう。ただ死ぬために生きているとしか言えない。ならばいかに死ぬか、ということを真剣に考えるべきではないか。
皆さん、是非、どんな気持ちで死にたいかを自分自身で決めて欲しい。そのためにはどうあるべきか。家族に邪険にものを言い、扱っていたとしたら、自分が死ぬときどうだろうかと考えてみれば、いかにあるべきかがわかる。死を見つめることで生が決まる。お釈迦さまもそうおっしゃっておられる - 6 ：ＳＳ:Re:人間のあり方を考える。[2008-07-08 10:19:30]
- このような重々しい問題と、最近の日本を引き合いに出すのはおかしいとお思いかもしれませんが、命の大事さを考える面では同じです。
文明が発達し、人身売買など考えようもない日本人には、見えないだけで、人名軽視の考えは日本でも進んでいます。
今回の一連の事件を考えてみてください。
真剣に考えなければならない社会問題や災害を、自己満足のためにブログで悪口雑言を書き立てる。
ネットで疎外感を感じた若者が、無差別殺人に走り多くの人を殺傷する。
日本人の心は荒廃しています。
そして、それは正されないといけない。身近な日本では正しようもないことでも、遠く離れた異国では問題解決を考えられるかもしれない。
矛盾していますが、それでも良いのです。何か一歩を。
人類の明るい将来のために何か一歩を踏み出すべきだと思います。
- 7 ：ＳＳ:Re:人間のあり方を考える。[2008-07-08 12:35:08]
- 貧困はどうやったら起きるのか。
アジアの貧しい村の状況をご紹介しましょう。電気も来ていない村です。
村々は山の斜面に張り付くように人家が設けられている。人家の周りは野菜やトウモロコシの畑である。
米は谷あいの水利の良いところに小さく設けられている。野山には牛が放牧され、農耕や食料に供される。しかし、牛を食べることはあまりない。
何処にでも見られるのはニワトリ。タイは昔、シャムの国といった。それで、この種類のニワトリがシャモ「軍鶏」として日本に渡ったとの説が有力だ。
食用としては豚も放し飼いになっている。
村人の生活はとても質素だ。しかし、貧しいが貧困ではない。 - 8 ：ＳＳ:Re:人間のあり方を考える。[2008-07-08 12:46:00]
- 貧困はどうやったら起きるのか２
村人は飢えることもなく、何百年も暮らしてきた。その暮らし様とは極めてシンプルだ。
電気がないため、夜は日暮れと共に早めに就寝する。朝目が覚めると、涼しいうちに畑仕事や、水田の世話をする。肥料は人糞、家畜の糞、腐葉土など。
田んぼの蛙やドジョウも貴重な収穫物である。山には鳥や獣もいるため、時々はこれも食用にする。
女性は、昼間は綿の球から糸をつむぎ、機をおり布を作る。
食事のしたくは、裏の畑からトウモロコシ、米、蛙やドジョウ、ニワトリなどを調理する。自給自足である。
亜熱帯のため、果物も豊富。お金はないが食うには困らない。
食事中は、食べかすを窓から外に放り投げる。豚やニワトリが群がって食べる。食べ終わると昼寝。
こうして一日が過ぎていく。退屈だが平和である。 - 9 ：ＳＳ:Re:人間のあり方を考える。[2008-07-08 12:58:59]
- 貧困はどうやったら起きるのか３
この村に道路がひかれる。電気が引っ張られる。当然、村人は大喜び。
このあたりから生活に変化が起きる。
退屈な毎日を快適に過ごすため、テレビを購入する。借金。
暑さをしのぐため、扇風機を購入する。借金。
借金を返すため出来たばかりの道路から町へ出るためのバイクを買う。借金。
テレビで見た町の生活にあこがれて、若者は村を出て行く。
もう、不便な村には帰ってこない。
労働力が不足する。作物が出来ない。借金。
こうして多くの負債が彼らに残される。村を出て行った若者はもちろん親に送金する。
ここで村に変化が出始める。お金が入ってくることで、闘鶏や
バクチが始まる。また、儲かれば酒も買って飲む。
畑仕事に行かない。畑はあれ始める。
子供からの送金が止まる。そこには貧困が待っている。
実は彼らには手軽な収益手段が昔からある。「ケシの栽培」だ。気候も適していて、栽培したケシの実は樹脂を採って、ポケットに入れて売りにいける。
- 10 ：ＳＳ:Re:人間のあり方を考える。[2008-07-08 13:00:20]
- ここで休憩です。ご意見のある方はどうぞ！
- 11 ：無記名:Re:人間のあり方を考える。[2008-07-08 15:51:44]
- 連投や長文はやめてもらいたい
読みづらいし、青学とは無関係だし、ともかく読むのが面倒で
うんざりしてもうあの板には行かないようにしていたが、わざわざ別板まで来て書き込まれては迷惑を通り越している。 - 12 ：通りすがり:Re:人間のあり方を考える。[2008-07-08 16:07:22]
- >>10
＞うんざりしてもうあの板には行かないようにしていたが、わざわざ別板まで来て書き込まれては迷惑を通り越している。
素朴な質問。「あの板」と「別板」とはそれぞれ何のことですか？
それが何かによっては、あなたのご意見は全くの無意味で人を不愉快にさせるためだけのいやらしいものになってしまうと思うのですが。
- 13 ：無記名:Re:人間のあり方を考える。[2008-07-08 16:21:34]
- >>ＳＳ
何が言いたいのやら、瀬尾事件とどんな関係があるのか、さっぱり分からん。ひとりよがりなら、ほかでやってください。 - 14 ：ＳＳ:Re:人間のあり方を考える。[2008-07-08 16:46:24]
- 10,11,12来なければ良いのでは？どんどん書き込んでください。10,11,12の方は迷惑ですので、よそへどうぞ！
- 15 ：ＳＳ:Re:人間のあり方を考える。[2008-07-08 16:58:37]
- またまた誤爆。11さんごめんなさい。
アーまぎらわしいな。ごめんなさいね。とにかく10と12は無視とします。 - 16 ：11:Re:人間のあり方を考える。[2008-07-08 16:59:35]
- >>13スレ主さん、その爆撃は一般ピーポーを巻き込んでいます。
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝ - 17 ：11:Re:人間のあり方を考える。[2008-07-08 17:00:37]
- 入れ違いでした。誤解が解けて良かったです。
(`･ω･´)ｼｬｷﾝ - 18 ：ＳＳ:Re:人間のあり方を考える。[2008-07-08 17:14:33]
- すみません11さん。あちらのスレとこちらのスレ言ったりきたりで迷惑かけました。
前回みたいにはなりませんのでご安心下さい。
- 19 ：11:Re:人間のあり方を考える。[2008-07-08 17:31:16]
- スレ主さん、誤解さえ解ければ何も心配しません。心配するのはスレ主さんの体力くらいです。がんばってください。では無記名に戻ります。
- 20 ：ＳＳ:Re:人間のあり方を考える。[2008-07-08 17:44:03]
- 11さん。お心づかい有り難う御座います。体力は大丈夫です。山歩きと訓練で丈夫なものです。
バーチャルの撃ち合いなど何でもありません。リアルは恐いですけど。
もっともっと参加してもらいましょうね。せめて特定できるくらいは・・・ - 21 ：ＳＳ:Re:人間のあり方を考える。[2008-07-08 18:17:36]
- 8の続きです。
「ケシの花」の栽培は重罪です。厳刑にはならないものの、懲役刑となります。
残された家族は収入がまったくなくなります。また、過酷な労働に耐えるため、奥さんも阿片を吸引しています。
禁断症状が襲います。そして子供を売りに来る。赤ちゃんを一人１００バーツで売るのです。２日分の阿片代。
正気ではないのかもしれません。
そして、買われた子供は悲惨な人生を送ることになります。
文明が悪いとは言いません。せめて学校があって教育が受けられていたら、このような悲劇はなかったかもしれない。
そして今、国境の村々にはキリスト教の学校が建ち始めました。何処に行っても必ず一校。
宗教はある意味で人間を救います。それは、仏教も、キリスト教も、イスラム教も・・・人を救ってくれるからみんな信仰に入るような気がします。 - 22 ：ＳＳ:Re:人間のあり方を考える。[2008-07-08 22:55:35]
- 子供はどうすれば売られなくて済むのでしょうか？
阿片は止められないとして、１日、５０バーツ。生活するのに１００バーツ。
１５０バーツあれば、子供は売られずに済みます。もっとシビアに計算すれば、１日１２５バーツあれば済むと思います。
阿片は止めるのにこした事はないのですが、現実的には無理です。現実として１２５バーツあれば何とかなるのです。
これから日本人の出来る事を考えて参りたいと思います。 - 23 ：ＳＳ:Re:人間のあり方を考える。[2008-07-09 10:45:42]
- 消えてしまったのでなんとも残念なのですが、ある方の投稿でバングラディシュの貧困対策に、現地に豊富に生育するジュートを使ったバッグ作りがあります。
私も現地の商工会で見たのですが、なかなかの美しさでこれなら日本でも売れるだろうと感じました。
そして、タイのこのような貧困な村でもレースの刺繍や、彫刻、編みこみをしたバッグなど、昔から民芸品として作られております。
国境の街に行きますと、これらの民芸品が沢山売られています。しかし、日本人は買いません。皆さん口を揃えて言うことは「デザインが日本人には合わない。」「日本でもつには・・・」とおっしゃいます。
それからシルク製品もそうです。山繭からとった貴重なシルク製品があります。これも同様の理由で売れません。
それから草木染、瀬戸物、手漉きの紙。彼らのもの周りから多くの民芸品の生産が可能です。
値段は驚くほど安い。日本の１／１０以下のものも少なくありません。
これをある実験をした人がいます。手漉きの紙を使ってランプシェードを作らせたのです。
これは日本にも欧米にも評価されています。そして、インターネットで全世界に発売可能となった。
実はこれらの村の周りには、コウゾ、ミツマタなど和紙の原料には事欠きません。
今まで売れなかったのは、デザインだったのです。
今考えているのは、日本人の器用さを生かして、インターネットで販売できるような物を彼らに作ってもらえば・・・。
安い労働力を、優れた加工技術を、海外に輸出は出来ません。
しかし、アイデアは容易に輸出可能です。
そして、日本とアジアでビジネスが可能となる。
これは貧困解消に大きな役割を果たすでしょう。
お金の支援はその時だけの救済です。永続できない。
皆さんのアイデアがあれば日本にいて、貧困救済も可能です。 - 24 ：ＳＳ:Re:人間のあり方を考える。[2008-07-09 12:22:21]
- 阿片は止められない。しかし、お金がなければ買えないのです。そして、可愛い子供を売ったあと、阿片が買えなくなり、自然と阿片から開放されることになります。
しかし、正気に戻ったときのお母さんの悲しみは・・・。
国境の村で日本人のＮＧＯが売られる赤ちゃんを引き取って擁護施設を作っています。
財政難から子供の数は限られていますが、それでも人身売買組織から脅迫があるといいます。
何処からも支援はなく寄付に頼っています。
貧困には貧困を利用して、それによってお金儲けをしている人間がいる。
そういった意味もあり、この「人間のあり方を考える。」のスレッドを作りました。 - 25 ：ＳＳ:Re:人間のあり方を考える。[2008-07-09 15:48:47]
- ここにＮＧＯ「The Mirror Foundation」の記事があります。悲惨です。
子どもの物乞い撲滅キャンペーン
善行につけこむ犯罪ビジネスの商業的な子ども搾取を止めよう！！
あなたが街を歩いていると、粗末な身なりをした子どもの物乞いを目にする事があるかも知れません。あなたはその子どもをかわいそうに思いお金を渡しますか？
タイの都市では、たくさんの高層ビルが立ち並び車やバイクが走り、今現在も更なる経済成長を続けています。しかし、その一方で道の隅に座る物乞いの子どもも多く見かけられます。特に人が集まる都市中心部の繁華街や、外国からの観光客が多いナイトバザール（夜市）では比較的多額のお金をくれる観光客を目当てに多くのこども達が物乞いをしています。
子どもの物乞いは私達に同情の気持ちと、お金をあげて助けてあげようという気持ちを起こさせます。
しかし、あなたが物乞いをしている子どもにお金をあげた時、それは組織化された子どもを利用する犯罪ビジネスに加担してしまう可能性があります。本来生計を立てるために行われていた物乞いが、現在では犯罪組織にとって稼ぎのよいビジネスの一つになってしまっているのです。
大人の物乞いの横にいる赤ちゃんや子どもたちは、タイ、ミャンマー、ラオス及びカンボジアより売買され連れて来られる場合や、両親や親戚と共に移住し、そして物乞いを強いられている場合があります。物乞いをさせられる子どもはより「かわいそう」に見えた方が多くの稼ぎを得られるため、生まれたばかりの赤ちゃんや手足が不自由な子どもが好まれて物乞いをさせられるのです。時には、より人々の同情を引くために誘拐された子どもが手足を切断され、物乞いを強いられる場合もあります。
子どもたちは家族と離れ、自分の利益のみ追求する大人によって搾取されています。子どもたちは長時間物乞いや夜間の花売り、ティッシュ売りを強いられ、満足に学校へ行く事が出来ません。そして子どもたちが物乞いをして得た利益もすべて大人たちの手に渡ってしまうのです。
まだ、続きがあります。
- 26 ：ＳＳ:Re:人間のあり方を考える。[2008-07-09 15:51:11]
- 「The Mirror Foundation」の記事より、
我々が調査した中には、７歳の女の子が簡単な花売りをするという名目で親元を離れ、しかし連れて行かれた先では、長時間の物乞いを強いられていたというケースがありました。彼女は、朝の７時から夜の１１時まで物乞いをし、日々決められた金額以上の稼ぎを得る事が出来ないと、物乞い斡旋組織の大人によって酷く殴られる事もしばしばです。物乞いをしている間には見張りがついている場合もあり、子どもは常に自由のない状態に管理されています。このような過酷な労働は子どもたちにとても強い精神的、肉体的ダメージを与えます。
このような組織の商業的搾取は違法行為です。しかし、物乞い組織は警察の摘発を恐れて活動範囲を変える事も多く、また子どもたちは通行人に「なぜ物乞いをしているか？」「どこから来たのか？」等を質問された時の答え方を組織によって教え込まれており、組織の摘発が容易ではないという問題もあります。
人身取引による物乞いの強制はＩＬＯ（国際労働機関）が定める「劣悪な形態の労働」に該当するものであり、世界規模で早急な取り組みが強く求められています。子どもは決して利益を得るための「物」であってはなりません。そして身勝手な大人によって人身取引に巻き込まれて搾取され、満足に教育を受けられない状態は子どもの権利を大きく侵害しているものであり、絶対に許されてはならないのです。
今何か手を打たなければ、選択する余地のない子どもたちは次々と搾取され、汚れた都市社会の問題に巻き込まれてしまいます。
- 27 ：再掲感謝します。:Re:人間のあり方を考える。[2008-07-09 20:20:55]
- 知らずにいれば、今日ものうのうと暮らせた。知らずにいれば、今日も自分の不満をぶつぶつ呟いて暮らせた。知らずにいれば、今日も自分の境遇の不満をぶつぶつ呟いて暮らせた。
でもだからこそありがとう、ＭＭさんありがとう、
本当にありがとう、教えてくれて
子供は宝物。国の、世界の、家族の、宝物。
タイの子供、アフリカの子供、世界の子供、日本の子供、近所の子供、そしてうちの３歳のボウズ…みんな宝物。その全員のために大人は何かしなければならないと思います。団体への募金など、できる協力もすべきでしょう、しかしそれとは別に日々暮らしていく上でどのような気持ちで過ごしていくか。継続の問題だと感じています。今見た、同情した、寝て起きたら忘れてる、それではいけない問題だと思います。これは自戒の意味で。
全ては継続の一語、ですね、何事も。SK氏の事も含めて。
- 28 ：ＳＳ:Re:人間のあり方を考える。[2008-07-09 23:45:22]
- 26様。只今、外出先から戻りました。有り難う御座います。
訪問していただく方もなく、せっかく訪問していただいたのに思いっきりバズーカぶっ放しちゃって・・・
半ば宗教団体みたいになって、書き続けています。写経の心が良くわかったみたい。
でも、先日、褒めていただいて調子に乗ってスレッドまで立てました。一番乗りが眼でした。ショックでしたね。
次に来てくれた「通りがかり」さんに思いっきりぶっ放してしまいました。
でも、おかげでいいアイデアが生まれました。私は今、ジェトロファの種を３０ｋｇ持っているんですが、「The Mirror Foundation」に全部寄付しようと思います。
これも励ましがなければ考え付かなかったことです。春になったら、せめてご飯ぐらいは腹いっぱい食べられる子供が増えるかもしれません。
何もいりません！時々、寄ってください。
ありがたいです。 - 29 ：ＳＳ:Re:人間のあり方を考える。[2008-07-10 00:10:22]
- タイのお寺はありがたいのです。どんなに飢え死にしそうになっても、お寺に行けば寝るところも、食べものも与えてくれます。そして国民すべてが喜捨をする。
でも、国境にはお寺がありません。タイの国民ですらないのです。だから、本当に食べていけない。
上の記事に７歳になる花売りの少女が出てきますが、私はこれと同じ少女をチェンライにいる間、毎日みました。
私の弟が、チェンライでバルーアートをしていました。風船で作るミッキーマウス、熊のプーさん、キティちゃん。
その前にこの子がいつも来るのです。
手に今、花を売ったばかりの小銭を持って・・・風船がほしい。でも、買えば親方に殴られる。弟は最初はこの子に風船をあげてたようですが、この子は変身しました。
強くなったのです。それは、お花を売った時に、風船の注文をとってくるのです。３つ注文をとってくると、風船を一個貰う。
タダでは貰わないんです。
涙が出ました。けなげなんです。７歳で自分の生き方を考えている、誇りを持っている。そして、次にチェンライにいった時、この子はいませんでした。お巡りさんに保護されたから。
弟は「でも、すぐ逃げ出してくるよ」と言ってました。好きなんですね自由が。
親方に殴られることがあっても、自分で稼ぐ。そして、お母さんにお金を渡しているんでしょう。保護されていたら稼げませんからね。
日本では考えられないことですが、国境の町には珍しい事ではないそうです。
その子も、もう、１２歳になったはずです。女の子は大きくなると気がかりなことがあります。
それは、ここでは書きません。ハッピーエンドで想像していたいですから。 - 30 ：無記名:Re:人間のあり方を考える。[2008-07-10 01:11:07]
- ＞28
＞＞タイのお寺はありがたいのです。どんなに飢え死にしそうになっても、お寺に行けば寝るところも、食べものも与えてくれます。そして国民すべてが喜捨をする。＜＜
日本国内にもDVで苦しむ既婚女性、親から虐待を受ける子供、日本の行政が手ぬるいがために今も苦しんでいる人がきっと大勢いる。それを思うとタイの人々の信心・公徳心が眩しく思えてなりません。
無宗教、おまけに道徳観念がどんどん薄くなっているような最近の日本の世間を見ると、薄ら寒いものを感じます。とは言え、このように十把一絡げ的に総括して語ってしまうのもよくない事であるのも事実で・・・・
いずれにしても上のような事実はもっともっと広めて、タイの人々の尊敬すべき点を私たちはよく知らなければならない、それだけは言えると思います。 - 31 ：ＳＳ:Re:人間のあり方を考える。[2008-07-10 02:08:19]
- 29さん。他の掲示板で所用があったため、読むのが遅くなりました。
タイのお坊さんは絶対的な尊敬を集めています。みんなに慕われている国王もお坊さんをすべて敬います。だから、国民もそれにならう。
宗教には良い面もあれば悪い面もあるでしょう。しかし、親を大切にし、目上の人を敬い、人は助け合わんければならないと、小さい子供のうちから、すべての人が子供に教えている。
お坊さんの説教を聴く。
犯罪者であってもお坊さんは敬うのです。
そして、乞食の人にも全国民が暖かく接している。
この国では、乞食の人が多いのですが、食べ物はすべて屋台の人が無料で食べさせます。それが来世で自分を高めてくれる行為であると教わり信じきっている。
日本人には、理解できない行為です。しかし、その恩恵にもあずかれない人々がいる。タイの国籍がない人々です。
お寺も近くにはない。
タイ人も食べるのが精一杯。
どうしようもない世界がそこにはあるのです。 - 32 ：無記名:Re:人間のあり方を考える。[2008-07-10 21:27:43]
- 陸続きの「国境」を持たない日本人には想像できにくい問題かもしれませんが…看過したくない事実ですね。
「情報」「貨幣」「化学肥料や耐久消費財、原付バイク、文明・商品」
それらを身の回りから排除し、無視し、拒否する…難しい事なのでしょうね…しかし私たちもそれらを未だに使いこなしていないのですよね、振り返ってみれば。
和紙の製品というと…と、いろいろ考えてみました
「団扇」「暖簾」「日傘」織物にしてシャツ・衣類？
そういえば、マラリア蚊の対策で日本の蚊帳がアフリカで
重用されているとも聞きますね。
何かもっともっとアイディアを出し合えたら…と思います。
- 33 ：無記名:Re:人間のあり方を考える。[2008-07-10 21:53:33]
- タイの国籍がない人、っていうのは何故なんですか？どこにどういう問題があって国籍がないのでしょう？？
- 34 ：ＳＳ:Re:人間のあり方を考える。[2008-07-10 22:21:57]
- 国籍がない人たちは、国境にいるミャンマーなのか。タイなのか、ラオスなのか、わからない人たちです。
これを認めると周りの国から人が無制限に流入する。それでなくても貧しい村がたちゆかなくなる。こんな理由です。
「団扇」「暖簾」「日傘」は作れます。ヤフーあたりで売れると面白いんですが。
今度はこれまでやったプロジェクトをご紹介します。
- 35 ：SS:Re:人間のあり方を考える。[2008-07-10 22:43:05]
- 日本人だって、日本で培った知識で役に立つことは出来ます。
その一例を・・・
タイは４年前ぐらいに、アメリカと一緒に麻薬撲滅運動をやりました。取締りで命を落としたタイ人とマフィアは2500人にのぼりました。
原因はケシ畑から得られる阿片です。ケシ畑をなくさなければ問題は解決しません。そして、ケシ畑をなくすと、次に来るものは貧困です。
ゴールデントライアングルと呼ばれている地域です。
そこで、日本人の素人考えで、ケシ畑に竹を植えることを考えました。タケノコを食べられるし、竹で竹炭を作れば売れるんじゃないかなと。
提案するだけなら良かったんですが、２ｃｈと同じで「お前がやれ！」となってしまいました。
３０の村の村長が集まり、会議が開かれました。
みんなは反対でした。「ゴムの木もやった。ライチもやった。みんなの生活は良くならないじゃないか！」激しい反対でした。
「そうか！仕方がない。止めるか」と司令官が言ったとき、村長の代表が条件を申し出ました。駆け引きです。
「やらないとは言ってない。やってもいい。でも一つだけ条件を聞いてもらわなければならない。」
その条件とは「タケノコを食べてもいいか？」でした。
タイは国土を覆っていたチークの森を、欧米や日本に輸出し、国土の１８％しか森林がありません。ですから、勝手に木や竹を切ってはいけないし、炭を作ってはいけないのです。
「タケノコ」を食べると軍に罰せられる。
それが司令官への提案でした。「ああ、特別に許可しよう！」
司令官が答えて、これでプロジェクトがスタートしました。
日本では考えられないでしょう？ - 36 ：無記名:Re:人間のあり方を考える。[2008-07-10 23:01:00]
- チークをwikiで見てみました。
『チークはマホガニーと並ぶ優良高級材として様々な用途に用いられる。材質は堅く強靭で耐久性があり病害虫にも強い。天然の油成分があって、オイルやニスで手入れしなくても耐久性がある。加工も容易で、よく乾燥させた場合は伸縮率が小さく家具に向く。水にも強いので、甲板・内装などの船舶用材や建築材として広く使用される。高価であるため、薄くスライスして突き板の表面材にも用いられる。天然の古木から切り出されたチーク材は特に耐久性があるが、大変に高価である。継続供給を目指して植林が行われている。輸出元はほとんどがインドネシアとミャンマーである。
[編集] 特徴
硬く強靭。耐久性・耐水性がある。病害虫につよい。乾燥後は裂けにくく寸法が狂いにくい。比較的加工しやすい。 高価。日にやけると木目の色の濃い部分は薄くなり、薄い部分は濃くなって行くことで色の差異が縮まっていく。
国土の保全も…考えないといけない状況なんでしょうか…
＞日本では考えられないでしょう？(♯34)
たしかにいろいろな面で日本とは違いますね…軍人が民生に関係しているのも良いのか悪いのか…国情なのかもしれませんが、とにかくその特別許可の行動力は素晴らしいと思います。 次の投稿待ってます! - 37 ：SS:Re:人間のあり方を考える。[2008-07-10 23:02:00]
- 新プロジェクトが始まりました。臆病な日本人をリーダーにして兵隊が村人と一緒に竹を植えます。ケシの畑を潰して・・・
私が邪魔者であることは後で悟りましたが、最初は知らないで何処にでもついていきました。でも、妙なことがある？
何処にいくのにも、武装した兵隊が一個小隊と、移動は機関銃のついた装甲車です。
？？？
あとで解ったのですが、武装している理由は、山中に隠れているマフィアや、越境してくる他国の軍との戦闘があるからでした。
あとで聞かされましたが「あなたの提案でケシ畑に竹を植えている。あなたは日本から来たジャマ者なんだよ。だからガードしている」
それを聞いたときゾーッとしました。
平和が当たり前の日本人では想像も出来ない世界でした。 - 38 ：SS:Re:人間のあり方を考える。[2008-07-10 23:08:47]
- 35さん。それは現在の状況ですが、その中にタイも含まれていました。
そして根こそぎ取り尽くされてしまったのです。ほとんど見当たりません。
それでタイは豊かにはなりましたが・・・
そして緑の消滅が始まると同時に恐ろしいことが始まったのです。洪水です。がけ崩れや土砂崩れが始まりました。
そして国を挙げて国土の保全が始まったのです。
そんなことはまったく知らない私でした。 - 39 ：SS:Re:人間のあり方を考える。[2008-07-10 23:15:01]
- 35さんのもう一つの疑問ですが、国境地帯は軍の管轄です。民間は立ち入りが出来ません。
だからケシの花の栽培がこっそり行なわれているのです。そして山岳民族を助けるように王様が命令を出しています。
軍隊は「タイ王国陸軍」であり、王様が奉られています。
だから民衆を助けるプロジェクトは軍がやっているのです。 - 40 ：ＳＳ:Re:人間のあり方を考える。[2008-07-10 23:25:19]
- 拙い独白をお聞きの皆さん。本日は以上です。
また、この続きをお暇な折にご覧下さい。 - 41 ：ＳＳ:Re:人間のあり方を考える。[2008-07-11 09:25:13]
- 仕事中の面白い話を一つ。
山岳民族の村を巡回するとき、村で宴会をしてくれる。御馳走が出てくるわけですが、みなさん、手をつけずに私の方を見ている。
出されているものは、「鳥の肉」「エビ煎の細いやつ」「スープ」「ご飯」「ステーキ」質素だけど朝から何も食べていないので、美味しそうだ。
司令官が「郷土料理をどうぞ！どうぞ！」と私に勧めてくれる。そうか、お客さんが先に食べるのか、と、思って「エビ煎の細いやつ」から食べ始めた。
「鳥の肉」は美味しかった。「スープ」も美味しい。「ステーキ」だと思ったのは、フグの白子の「ステーキ」だと思った。
大なべが運ばれてきて、豚肉の煮込みが皿に盛られる。皆、それからご飯となった。
私の献立とは違う。何かエビ煎とは味が違う。
暗い明かりでよく見ると芋虫だった。竹の中に産みこまれた蛾の幼虫だった。鶏肉だと思っていたのは、蛙の肉。ステーキは豚の脳みそのソテーだった。
スープは蛙のぶつ切りを煮込んだもの。
通訳に「皆、これは食べないの？」と聞くと「町の人は、それは食べないよ。気持ち悪いから。日本人は何でも食べると皆感心している！」
それから指令本部でパーティのある度に、新鮮な蛾の幼虫がヘリコプターで空輸されてくる。私のために・・・
日本人は、お愛想でなんでも出された物は美味しいというのが、当たり前なだけなのに。
悔しいから、日本から来た日本人に、次から食べさせることにした。やっぱり変な顔しながら「美味しい」と言っている。
やっぱり日本人だ。 - 42 ：無記名:Re:人間のあり方を考える。[2008-07-11 10:13:35]
- 快心の投稿ありがとう、ＭＭさん！大爆笑！
- 43 ：ＳＳ:Re:人間のあり方を考える。[2008-07-11 10:38:51]
- 41さん。蛾の幼虫は日本の蜂の子に良く似た味がします。高タンパクで栄養豊富。塩味で炒めるとおいしい！
残念ながら現地では塩は使いません。だから私だけ塩味にしてもらっています。でも、食べ過ぎると鼻血が抜けます。
今日も張り切って異国の情報を書きます。あまりシリアスな情報ばかりだと親告になりすぎて・・・
適当に面白い情報も入れます。 - 44 ：ＳＳ:Re:人間のあり方を考える。[2008-07-11 11:02:12]
- 初めての体験！
慣れて来ると、オフの日に気を使って軍の中のゴルフ場をタダで使ってよいと言ってくれます。軍は広大な敷地と豊富な労働力を使って民間にゴルフ場を開放しています。
あと、家畜、野菜、米なんでも自給自足です。あとで、これが私の新しい仕事になるんですが・・・
私はゴルフは出来ないので、昼寝を希望していたんですが、「ゴロゴロしていないで、ちょっと来い」と言われました。
行ってみるとそこは射撃訓練場でした。「あなたを守っていると戦闘の時、戦力が失われる。自分の身は自分で守りなさい。」と言われました。
練習は拳銃とライフル。あとで知りましたが、バンコクにも射撃場がありますが、観光客用に至れりつくせりです。
こちらは軍の中、「弾はタダだから、上手になるまで軍曹の言うとおりに訓練しなさい。」と、言われたんですが、並べられた銃の中から一番小さい奴で練習を開始しました。
一時間もするとよく当たる様になりました。「よし、筋がいい」と褒められて、次はライフル訓練。
的が豆粒のように遠くにあります。
撃ってビックリ！
凄い音！耳がキーンとなります。耳を押さえていると、兵隊が薬莢を持ってきてくれました。
「これを耳の穴に入れなさい」なるほど、音が小さくなります。
数回、訓練に参加したのですが、次からは撃ったばかりの薬莢を耳栓にしようとして、つかんだ瞬間、ヤケドをしました。
部屋に帰って休んでいるとき、ようやく意味が解ってきました。訓練のときの的は木の板ですが、実戦のときは・・・
戦闘後の敵の死体の写真も見せられましたが、酷いものです。
平和を守るために、殺し合いもしなければならない。人を守るためにもです。
日本では、このような状況は起きないでしょう。
しかし、ここは日本ではないのです。
改めて身が引き締まる思いでした。 - 45 ：ＳＳことＭＭ:Re:人間のあり方を考える。[2008-07-14 13:46:52]
- 一時、消失！ またまた復旧しました。
ゆっくりともう一度、ゆっくりと始めます。 - 46 ：無記名:Re:人間のあり方を考える。[2008-07-24 02:15:59]
- スレ主さん、お忙しさは私などの想像にあまりあるものがあるのでしょう、お体ご自愛して頑張って欲しいと思います。ただ、余裕を見つけて是非続きをお願いします。貴重なアジアの現場の声です。待っています。
それと、かなり大掛かりにはなってしまうかもしれませんが。
日本の国内で麦わら・稲わらを原料としたバイオ燃料の生成の報道を見ました。将来的にはアジア諸国でもその技術や利点を生かせないでしょうか？例えば内陸部で地域の雇用、燃料の自給自足、周辺への出荷商品品目として、等々。 - 47 ：無記名:Re:人間のあり方を考える。[2008-07-24 15:06:32]
ハンドガンはライフルより難しく感じました
手先の握力と腕力だけで固定しなければならず、衝撃の吸収もつらかったです
- 48 ：無記名:Re:人間のあり方を考える。[2008-07-24 17:32:16]
- ハンドガン？
動く標的には１０メートルも離れたら当たりません
射撃場にあるような固定標的であれば、
射撃後、銃が暴れるぐらい力を抜いて保持しないとブレます。
弾装から弾を抜いて、投げた方が数倍は当たりますよ
体正面に対して銃は右９０度、出来るだけ手を伸ばして
呼吸を少しずつ吐きながら照準します。
ライフルと違って、主に近距離で防衛、威嚇として使います。
生産ラインで作られる銃のほとんどは右利き用です。
先に書いたハンドガンの射撃姿勢もそうですが、
遮蔽物から主に心臓部分を隠すためです。
両手打ちなんてテレビや映画等、素人さん向きです。
早打ちガンマンの競技も標的は至近距離の風船ですよ。 - 49 ：ＳＳ:Re:人間のあり方を考える。[2008-07-25 00:20:34]
- ４５さん。ＮＧＯ活動は、国境の竹のプロジェクトが一段落した現在、救済にはお金が必要だと言うことで、仰る様な農業廃棄物や油糧資源作物である「ジェトロファ」の普及に入っております。
グーグルで「ジェトロファ」でググって下さい。「バイオディーゼル最前線」として、検索されます。
この中に、稲藁、モミガラ、サトウキビの葉っぱ、絞りかすなど何でも軽油に変える機械を書いています。
国の研究事業にも今年取り上げていただいた機械です。いろんな攻撃を恐れてブログを紹介していなかったのですが、セキュリティもしっかりしましたので、ご覧になってください。
今日は、これの打ち合わせに日本に帰っています。月末は日本におります。 - 50 ：ＳＳ:Re:人間のあり方を考える。[2008-07-25 01:17:54]
- 銃は撃つのと、撃たれるのでは、おおきな隔たりがあります。皆さんに考えて欲しいのは、弾が当たったら大変な結果になることをよく理解してもらいたいことです。
あまり、日本で書くべきことではありませんが、銃で撃たれた死体は悲惨です。腕に当たれば腕がもげ、背中に当たればお腹から内臓が飛び出します。
そこには優しさや思いやりはありません。正義のために、味方を守るために銃を使っても、そこにはこのような結果が残ってきます。
また、死体が腐っていく匂い、動物に食い荒らされた死体。
悲惨どころではありません。
このような事が、常に世界のどこかで繰り返されています。
人間は・・・人間のあり方を考えなければ！
考えてくれる人がいるのか？はるかに遠い目標ですが。
すみません。中途半端な表現では、悲惨さは伝わらないと思いました。 - 51 ：無記名:Re:人間のあり方を考える。[2008-07-26 01:44:02]
- 東京都内で再び陰惨な事件が起きました。
お若い女性が２名犠牲になりました。
年齢も性別も、本質的な問題ではありませんがしかし…
ちなみに、この投稿欄の下に「児童買春の現状を知る」
「カンボジア貧しい子供支援」両方クリックしてみました。
どう言っていいのか、なんとも言葉が出てこない…
真剣に生きろと、言われているような気が…します
- 52 ：無記名:Re:人間のあり方を考える。[2008-07-26 01:53:45]
- ジェトロファで検索してみました。
「４ｋｇの種子から１Ｌのジェトロファオイルが得られる。
種子は地域別に取れるオイルの量は差があり、オイルが沢山
取れる種類の種子と、オイルは少ないが栽培が簡単である種
類のものなど、様々なものがある。」どんどんチャレンジは
進んでいるのですね
そしてつらつらと読み進むうちに、日本でも産業廃棄物や家庭
ゴミ・廃油、木製廃材などからエネルギーが取り出せる時代に
きている事を知りました。
留まっていてはいけない、進まなければいけない、知識も新たに
しなければいけない。恥かしくなった自分がいます。 - 53 ：無記名:Re:人間のあり方を考える。[2008-07-28 14:52:42]
ハンドガンが難しかったとか表層的な話をしてごめんなさい
打ちかたではなくそれが何に使われどういう結果を及ぼすかこそが問題でした
深く反省します
エネルギーについては早くメタンハイドレートの商業化ができればすごく助かると思っているのですが
- 54 ：SS:Re:人間のあり方を考える。[2008-07-28 18:34:31]
- 52さん。私に話の出し方がまずかったようで反省しております。「そうです、そうです！銃はこんなに恐いんです。」と同意のつもりで話題を出したのですが、少々、エグイ内容だったと反省しております。
ここ２,３日飛び回っておりまして、帰国してと思ったんですが、気になってメール致しました。話題の内容には気配りが大切だなと反省しております。
話はメタンハイドレートに飛びますが、もう少し日本がエネルギーに困れば必ず普及するエネルギー源だと思います。それにはもう少し時間が掛かりそうです。
と言うか、大手がもう少し困窮しないと手が回らない分野のようです。
今日も、その件で日本に来ているのですが、どうにかアジアの貧困な人たちにも仕事が出来そうです。もちろん大規模なことは出来ませんが、手が回るところから話を進めています。
アジアもアフリカもバイオマス資源は豊富に育成可能です。それを先進国に利用できるように道筋がつきそうです。
このスレッドも最近、遠ざかりぎみですが、反比例してこれらの人の仕事は何とかなりそうです。
見ていてくれて書き込みをしていただくだけで、ほんのり応援を頂いた気分に浸っています。
またまた「ＳＳは女性」説が出そうですが、とにかく明日には又、タイに帰ります。
それではまた！ - 55 ：無記名:Re:人間のあり方を考える。[2008-07-28 21:56:30]
- ほんのりというか…気合込めて応援してるんですけど(涙)
「タイに帰ります」って…とても素敵なセリフです。
いつまでも、ずっとここを見てます。 - 56 ：無記名:Re:人間のあり方を考える。[2008-07-29 15:01:22]
スレ主様
スレ主様の話題の出し方は全く悪くありません
責められたとか怒られたと全く思っておりません
自発的な反省ですのでどうぞ気にしないでください
エネルギーは、庶民はこんなに困窮してるのに不条理ですね
- 57 ：ＳＳ:Re:人間のあり方を考える。[2008-07-29 20:14:04]
- 只今、タイに帰ってまいりました。日本からお土産をたくさん持って！
まず、ジェトロファのプランテーションを本格的に進められそうです。それも、条件の中に人身売買される子供たちが優先的に働ける環境を作りたいと、こちらの希望を入れました。
ただ、それにはこれから大変な仕事量をこなさなければなりません。しかもたった一人で・・・。
ですから、このスレッドで声援をいただけると有難いのです。また、頑張れるのです。
明日から少しずつ進捗を書いていきますね。今日は他の板も回って帰還の挨拶をするつもりです。
なんか、訳の分からないことになっているようですけど・・・。 - 58 ：無記名:Re:人間のあり方を考える。[2008-07-30 15:45:59]
応援しています
ものすごく応援しています
エネルギー関係のプラントで子供達が優先的に働くという条件は
一見とても難しいです
でも実現してほしいです
- 59 ：ＳＳ:Re:人間のあり方を考える。[2008-07-30 18:20:42]
- 今から会議なんで、要点だけお知らせしますと、子供たちには学校を作って、義務教育を受けてもらいます。その中で、ジェトロファを学校内で栽培し、自分たちの収入と実技教育、趣味、遊びをかねて栽培してもらう方法です。
子供銀行の実用板みたいなものです。中等、高等とエネルギー生産のノウハウを学ぶことも出来ます。これをお寺と一緒にやるつもりです。
タイには、お寺は５ｋｍおきにある最も慈悲深い施設です。
その会議に今から行きます。すぐには無理ですが、「ゆっくりと、もう一度、ゆっくりと」 - 60 ：ＳＳ:Re:人間のあり方を考える。[2008-07-30 18:20:43]
- 今から会議なんで、要点だけお知らせしますと、子供たちには学校を作って、義務教育を受けてもらいます。その中で、ジェトロファを学校内で栽培し、自分たちの収入と実技教育、趣味、遊びをかねて栽培してもらう方法です。
子供銀行の実用板みたいなものです。中等、高等とエネルギー生産のノウハウを学ぶことも出来ます。これをお寺と一緒にやるつもりです。
タイには、お寺は５ｋｍおきにある最も慈悲深い施設です。
その会議に今から行きます。すぐには無理ですが、「ゆっくりと、もう一度、ゆっくりと」 - 61 ：無記名:Re:人間のあり方を考える。[2008-07-31 14:54:20]
学校で栽培して販売するんですね
なるほどです
会議もがんばってください
- 62 ：無記名:Re:人間のあり方を考える。[2008-08-01 01:41:19]
- 本日、いろいろ調べてみまして、児童労働という言葉があると知りました。労働基準法でもそのような条文があるようです。まぁ、相変わらずのWikipedia頼みだったりするのですが、１５才に達してから最初の3月31日を越えて初めて適法な労働者と認められる、とか。
さらに国際的に見る労働資格の年齢条件ですが、これは15才と18才で割れているようです。私にはこれらの年齢条件は国際的に一律に決められるべき問題ではないように思えました。例えば地域や国情によっては学習の機会を保障する、生活に対し適切な労働時間・労働内容である、などの児童福祉の観点を常に考慮すれば、年少者の労働も決して「悪」ではないのではないかと思います。なので私もＭＭさんの推し進めているプランを応援したいと思います。
年少期に労働を体験することが、かえって現実社会への参加の第一歩として貴重な経験となるのではないかと思えるのです。
それは日本においても同じ事だといえるのではないでしょうか？現在、私の知る東京の某区では職業体験と称して数人のグループに分かれて学校近隣の会社や商店に数日労働体験をする試みがあるようです。しかし、どうしても生徒たちはお客さん扱いのまま短い数日を過ごすだけで終わってしまうに留まり、とても本来の労働と言えるほどの経験を得ることはできないようです。残念な事だと思います。
社会はとめどなく細分化され、職業も同様に細分化され、専門化され、また仕事は企業化され、企業は多くは巨大化が進んでいる・・・今の年少者には仕事を選びづらい時代なのかもしれません。将来何になってもいい、そんな茫洋とした「自由」がむしろ問題なのかもしれません。
日本の年少者にもいろいろな仕事(これは政治家や消防士警察官、NGO・NPO団体、行政・法曹や福祉などの資格労働者も広く含め)に対する知識や小さな経験を持たせてやれたらよいのに、と思えてなりません。
すっかり余談になってしまってＭＭさん申し訳ありません。
頑張ってください。ものすごい馬力、常々尊敬しております。 - 63 ：SS:Re:人間のあり方を考える。[2008-08-01 09:47:51]
- 61さん。わざわざ調べていただき、有り難うございます。児童労働については、タイでも厳しく取り締まられています。それについて現状と所感を少々述べます。
そもそも、児童に対する公共の福祉と言われるものは、福祉をなす側の体制が充分に整えられてから行なうべきものだと思います。日本や国連に加盟する先進諸国はその体制がとられていると考えてよいでしょう。
いわゆる人身売買など行なわれない国での範疇であり規約です。それでは家族が食べることの出来ない発展途上国はどうなるのでしょう？
テレビで中国の山間部や山岳民族、アフリカの難民の生活をご覧になったことがあると思います。
「ああ！貧しいな、悲惨だな、子供たちがかわいそう！そうだ、この子供たちを救わなければ・・・」と責任を負わない先進国のお節介が始まります。
まず、その国の政府に対して「世界的には児童は守られて保護される立場にある、教育を受けさせて愛の手ではぐくまなければならない。」それが出来なければ国際的な制裁を課す。
これほど極端ではありませんが、これに近いことで児童労働は悪だと極め付けられています。
しかし、大きな事を皆さん忘れているのです。ＮＨＫで見ましたが、中国の山間部で国の保護の下、子供たちが学校にいけるようになりました。
それまで子供たちは、家事の手伝い、水汲み、家畜の世話、などを家族として働き、それによって一家が一緒に過ごせたのです。
ここに、就学のチャンスが訪れます。子供たちは４時間もかかる学校に通い教育を受けられます。
子供たちのいなくなった家族はどうでしょう？収入が増えたわけではありません。子供たちの労働力が失われて、ギリギリの生活はどうなるのでしょうか？
文明の恩恵を受けて子供たちの教育の機会が生まれたのです。
これはテレビで放映されるぐらいですから、極めて恵まれた例です。そうなんです。ケシの花を作っている農民など放送できるはずもありません。
そして、この文明のお節介がもたらす悲惨な現状が待ち受けています。 - 64 ：SS:Re:人間のあり方を考える。[2008-08-01 09:57:37]
- 「アルプスの少女ハイジ」を皆さんご覧になったことがあると思います。羊飼いの少年、ペータが出てまいりますが、実際の羊飼いはもっと小さな子供です。
ペータの仕事はなんでしょう？羊が迷子にならないように、危険な眼にあわないように、犬では出来ないことを人間の子供が果たしています。
これによって守られる財産は少ないものではありません。
その間に、大人は農耕に水汲みに、一家の暮らしが営めるように働くことが出来ます。
ここでの大人と子供の労働の価値は対等です。子供に過酷な労働を強いるものでもありません。 - 65 ：SS:Re:人間のあり方を考える。[2008-08-01 10:37:51]
- しかし、この問題は文明国の間で取り決められたことですから、現場でとやかく言っても始まりません。問題は現実と如何に整合性を保って子供たちを救うか、です。
アジアの場合は、子供たちに労働をさせるなとは言っても、誰もお金を出しません。「良い事をするのにお金は必要ない」と言った考えが文明国の考え方です。
それでは救えないのです。１００バーツで売られて、小児売春や臓器売買の対象となる子供たちに国際法は通用しないのです。
通用するくらいなら、人身売買の時点で取り締まられているはずです。
これがどうしようもない闇の部分でしょう。
それでは、１００バーツで子供を引き取ったらどうだろうか？これは人身売買で儲かっている闇の人々には大きな邪魔です。
一回だけの旅行者であれば問題ないでしょうが、命を狙われることになります。
そして買った人は人身売買に手を染めたことになります。
だからこそ問題があるのです。だからこそ、これをクリアしなければなりません。 - 66 ：ＳＳ:Re:人間のあり方を考える。[2008-08-01 10:53:21]
- ＮＧＯが子供を引き取った場合のことを考えてみましょう。
寄付以外に収入はゼロです。
子供に国籍はありません。ですから義務教育は受けられない。
従がって、教育を担当する人間。
子供の食事、育児をする人間。
ＮＧＯの本来業務をする人間。
最低５名は必要です。これを職員と呼びますが、この職員にも家族はおり生活があります。この給与は？運営費用は？
ここで行き詰ってしまうのです。 - 67 ：SS:Re:人間のあり方を考える。[2008-08-01 12:27:04]
- 今考えているのは共同コミュニティです。幸い軍隊とプロジェクトをやってきた関係で、麻薬犯罪者の更生には道筋があります。つまり、ケシの花の栽培などで収監されている父親ごと、施設で家族ぐるみに生活してもらう環境が作れます。
これですと父親が収監され、収入をなくした母親が子供を売るといった最悪の構造の根元から治療が可能となります。
頼みの綱は、以前のプロジェクトで拝領した王様からのメダル一個です。これを再び軍隊に提案して、プロジェクトを開始しなければならないのです。
道は果てしなく遠いかもしれません。
しかし、「ゆっくりと、もう一度、ゆっくりと」開始してみるつもりです。 - 68 ：無記名:Re:人間のあり方を考える。[2008-08-01 14:47:54]
- ＳＳ＝ＭＭ
- 69 ：無記名:Re:人間のあり方を考える。[2008-08-01 15:33:56]
読めば読むほど
うならされます
一介のサラリーマンは
どんな事ができるでしょう
悩みます
- 70 ：ＳＳ＝ＭＭ:Re:人間のあり方を考える。[2008-08-01 19:36:30]
- 私も元々はサラリーマンです。その時に一つだけ学んだことがあります。そして今があります。果たしてそれが良い事かどうか？はなはだ疑問ですが。
サラリーマンの時に可能なことだといえば知識の蓄積でした。今みたいにインターネットからあふれるような情報は得られませんでしたが、解らないことは通産省や県庁に行って聞きました。大変に思えますが、お役所は国民の疑問に答えるのが仕事ですから、満足するまで相手をしてくれました。
新しい技術、バイオマスの情報が知りたければ、農水省や農業試験場に問い合わせました。そして知識が集積され始めると、会社のそれらしい部門に企画が出せるようになります。
今、インターネットが普及して、もっと可能な範囲が広がります。情報を集積し、自分の知識と経験を入れてＮＧＯや国連に提案が出来るようになったのです。
あと１０年早くこのような時代になって欲しかった。そうすればもっと早くに、沢山の事が出来た、そう思っています。
人の経験でも知識でも結構です。インターネットから貪欲に情報を集めることは誰にでも可能です。
そしてアイデアを下さい。実行する我々はいるのですから！ - 71 ：ＳＳ＝ＭＭ:Re:人間のあり方を考える。[2008-08-01 19:39:42]
- ＳＳ＝ＭＭと書いた人！貴方の意図は解っていますが、このスレッドだけには手をつけないで下さい。
冒頭にＳＳ＝ＭＭと書いているのですから、ことさら書くことはありません。ここを荒らすと非人間として認知されますよ。 - 72 ：無記名:Re:人間のあり方を考える。[2008-08-01 19:45:39]
- 非人間？
瀬尾 眼とろん MM - 73 ：無記名:Re:人間のあり方を考える。[2008-08-01 19:56:51]
- 71氏
スレ主ではないただの横レスだが
その暴言は看過できない。撤回して欲しい。
言いたいことあればよそで発言して欲しい。
ここだけは荒らすな！
- 74 ：ＭＭ:Re:人間のあり方を考える。[2008-08-01 20:30:11]
- 71さん。これがネットの非常さというものかもしれませんが、スレッドの内容と趣旨を考えてもらえませんか。
多分、貴方のような人が嬉々として子供の命を買い、顔が見えないことを良い事に悪徳の限りを尽くすのでしょう。
貴方のような大人が世界中に沢山います。
そして自分の欲望や満足を得るために、多くの人々を不幸に導くのです。貴方は多分、一瞬にして多くの人命を失うような兵器のボタンがあれば薄ら笑いを浮かべて押すことでしょう。
顔が見えなければなんでもする、卑怯な人間です。
子供たちの頭の上から汚物をかけられたような気分です。どうか貴方も同じ目に逢わないようにお祈りします。 - 75 ：71:Re:人間のあり方を考える。[2008-08-01 21:19:51]
- 非人間と表する人間様のコメントに反応しただけですよ。
スレッドの趣旨と内容を考える？
その言葉お返ししたいですね。
ご立派な趣旨をつくったあなたがやってることは高慢極まる発言に気にいらない人間をを罵るためにつらい目にあった子供達を引き合いに出すことですか。
73のコメントを読むと神を気取った悪魔ですね。
私の中であなたと眼とろん星人は卑劣な人間同率1位です。
- 76 ：71:Re:人間のあり方を考える。[2008-08-01 21:32:52]
＞そして自分の欲望や満足を得るために、多くの人々を不幸に導くのです。貴方は多分、一瞬にして多くの人命を失うような兵器のボタンがあれば薄ら笑いを浮かべて押すことでしょう。
一度医者にかかることをお勧めします。
＞顔が見えなければなんでもする、卑怯な人間です。
そうですねあなたと同じ非人間ですね
＞子供たちの頭の上から汚物をかけられたような気分です。どうか貴方も同じ目に逢わないようにお祈りします。
自分が批判されたら子供たちに汚物が自動的にかけられる卑怯極まる論理を構築されようとしているとは知りませんでした。
子供を人質にとるな卑怯者。- 77 ：無記名:Re:人間のあり方を考える。[2008-08-01 21:49:48]
- 人質より盾という表現がふさわしいでしょう。あくまで日本語の表現としての話です。支持しているわけではありません。
- 78 ：無記名:Re:人間のあり方を考える。[2008-08-01 21:57:12]
- 71さん、私はスレ主氏ではないのですが、伺ってよろしいですか。
このトピックの内容自体に問題を感じるのですか？もしそうでなければ別の場所にてご意見を表明してもらうことはできませんか。話は場所を変えてもできる、違いますか？スレ主氏の擁護と煽りを～の方では話はできませんか。
ご考慮いただけたら幸いです。
どうか、くれぐれも頼みます。 - 79 ：71:Re:人間のあり方を考える。[2008-08-01 22:02:49]
- わかりました。
言い逃げは許さんという人がいるまでは別に擁護の方にもいきません。
あまりに傲慢なものいいに反応しただけです。
出て行ってくださいと言われればでていきます。 - 80 ：ＭＭ:Re:人間のあり方を考える。[2008-08-01 22:04:47]
- そういったまともなご意見なら伺います。私は、リアルにそのような仕事をしていますが、それについての嫌悪感でしょうか？
それなら訪問されなければ良いのではないですか？
はっきり申し上げますが、掲示板であってもブログであっても、参入をお断りをすることは出来ます。
子供を人質にとるなと厳しいご意見ですが、あなたは最前線で何を子供たちにしているのですか？
私の活動が何処が偽善で貴方の攻撃を受けているのでしょう。
子供を救うことが貴方の虫唾が走る行為なのですか？
とにかく、心行くまでご意見を承ります。
貴方だけは許すことが出来ません。煽りや釣りとは状態が違う。真剣な活動に水を差す好意です。
貴方のような人間が非常に多く、子供たちをむさぼっている。
貴方が言っているのは、自分の欲望や憎しみだけではありませんか！
私が憎いことと、子供たちを救おうとする人たちが意見を述べ合うことをどうして邪魔するのでしょう。
なにか正当な返答が出来ますか？ - 81 ：ＭＭ:Re:人間のあり方を考える。[2008-08-01 22:11:42]
- 待って下さい。傲慢なもの言いとはどの部分でしょうか？
大変気になります。この掲示板に書き込むときは極力そのような書き込みをしないように気を使っています。
それ程、真剣に書いているのです。
どの箇所でしょうか？
そういった箇所があれば皆さんにも不快な思いを与えていると思います。
立ち去る前にぜひお聞かせ下さい。 - 82 ：71:Re:人間のあり方を考える。[2008-08-01 22:24:02]
- 全部答えましょう23時時までね
＞私は、リアルにそのような仕事をしていますが、それについての嫌悪感でしょうか？
そうですか、立派なことだと思いますよ。
俺はこんな立派なことしてるんだから何言ってもいいんだという思考にとらわれなければ
それなら訪問されなければ良いのではないですか？
そうですね。訪問しなければよかったです。
でも見てしまったら何か言ってやろうという馬鹿な考えに陥ってしまいました。
＞子供を人質にとるなと厳しいご意見ですが、あなたは最前線で何を子供たちにしているのですか？
イチサラリーマンです。あなたのような立派な活動はしていません。国内でせせこましく生きてます。
＞私の活動が何処が偽善で貴方の攻撃を受けているのでしょう。
偽善とは一言も書いてないですよ。薄ら笑いを浮かべる大量殺人者とかかれたものが反論しているだけだと文章からわかりませんか？
子供を救うことが貴方の虫唾が走る行為なのですか？
もう捏造以外の何者でもないですね。
どこにそんなことが書いてますか。
あだあなたの傲慢さに腹が立っているだけですよ。
- 83 ：ＭＭ:Re:人間のあり方を考える。[2008-08-01 22:24:11]
- ６１さんの文章を引用させていただきます。
＞＞社会はとめどなく細分化され、職業も同様に細分化され、専門化され、また仕事は企業化され、企業は多くは巨大化が進んでいる・・・今の年少者には仕事を選びづらい時代なのかもしれません。将来何になってもいい、そんな茫洋とした「自由」がむしろ問題なのかもしれません。＜＜
日本は大変幸せです。それを自覚できないのは他国を見ない限り当たり前です。仕方のないことです。
しかし、実際に見るのは、つらい。やるせない。はがゆい。
何も出来ないのですよ。
そして、ここで真剣に話しているのに、偽善といわれるのはつらい。しかし、つらいくらいはいいのです。
貧乏な格好をしている子供たちのことではないのですよ。生きたまま臓器をむしり取られるより悲惨なことがありますか？
それを述べることが、知ってもらうことが偽善ですか・・・
- 84 ：71:Re:人間のあり方を考える。[2008-08-01 22:28:24]
- 80の質問に答えます
多分、貴方のような人が嬉々として子供の命を買い、顔が見えないことを良い事に悪徳の限りを尽くすのでしょう。
貴方のような大人が世界中に沢山います。
そして自分の欲望や満足を得るために、多くの人々を不幸に導くのです。貴方は多分、一瞬にして多くの人命を失うような兵器のボタンがあれば薄ら笑いを浮かべて押すことでしょう。
顔が見えなければなんでもする、卑怯な人間です。
子供たちの頭の上から汚物をかけられたような気分です。
貴方だけは許すことが出来ません。煽りや釣りとは状態が違う。真剣な活動に水を差す好意です。
貴方のような人間が非常に多く、子供たちをむさぼっている。
- 85 ：ＭＭ:Re:人間のあり方を考える。[2008-08-01 22:28:40]
- 教えてください！小児売春をさせられ、エイズになって捨てられ、病気にならなければ臓器を摘出して売られ、生きているからまた売春をさせられる・・・
こんな子供たちをどう思いますか？怒りで言っているのではありません。正直にお答えいただきたいのです。 - 86 ：71:Re:人間のあり方を考える。[2008-08-01 22:36:21]
- わかりませんか？
あなたの活動ではなく
＞「多分、貴方のような人が嬉々として子供の命を買い、顔が見えないことを良い事に悪徳の限りを尽くすのでしょう。
貴方のような大人が世界中に沢山います。
＞そして自分の欲望や満足を得るために、多くの人々を不幸に導くのです。貴方は多分、一瞬にして多くの人命を失うような兵器のボタンがあれば薄ら笑いを浮かべて押すことでしょう。
＞顔が見えなければなんでもする、卑怯な人間です。
＞子供たちの頭の上から汚物をかけられたような気分です。どうか貴方も同じ目に逢わないようにお祈りします。
といった一連の言葉に文句いってるんです。
それを子供たちに汚物かけられた？
子供たちを救おうとする人たちが意見を述べ合うことをどうして邪魔するのでしょう？
子供を人質にとってるじゃないですか
- 87 ：無記名:Re:人間のあり方を考える。[2008-08-01 22:41:52]
- 73はMMさんのレスではありません。例の方です。
- 88 ：ＭＭ:Re:人間のあり方を考える。[2008-08-01 22:42:44]
- 71さん。解りました。その前の書き込みが貴方でなければこの文章に反応されたのですね。
ＮＧＯにしろ宗教団体にしろ、このように掲示板に書き込んで活動することはありません。多分、そのようなところが目障りな方もいらっしゃるでしょう。
しかし、目障りでもいいのです。目障りであればあるほど、人々の目に入る。こんな悲惨な子供たちがいるのを知ってもらえるわけですから。
掲示板に書き始めたのも瀬尾佳美様氏の問題からです。この人物だけは許せなかった。
真面目に不幸な人間をなくそうとする、不幸を解ろうとする人々の心を踏みにじったのですから。
それがなければこのようなスレッドは立てなかったでしょう。私と同じことに憤っている人が沢山いたから、アジアの子供の惨状も分かってもらえると思ったのです。
私を解ってくれとは言いません。しかし、同様な眼で子供たちの惨状を軽視しないで欲しい。 - 89 ：無記名:Re:人間のあり方を考える。[2008-08-01 22:42:56]
- 人質より盾という表現がふさわしいでしょう。あくまで日本語の表現としての話です。支持しているわけではありません。
- 90 ：71:Re:人間のあり方を考える。[2008-08-01 22:49:36]
- 71は確かに非人間と表する人間を小ばかにしたいという思いはあります。書き方も不適切だったのは認め謝罪します。すいませんでした。
しかしあなたは自分の73の発言については触れないのですか？
薄ら笑いを浮かべる大量虐殺者っていうのはこの際どうでもいいですが、子供達に汚物を～の件は許せませんね。
私はアレ読んだときなんて卑怯な人間だと思いました。
そこは謝罪してください - 91 ：ＭＭ:Re:人間のあり方を考える。[2008-08-01 22:52:12]
- 71さん解りました。23時までとのことでしたから、ご意見はよく理解できました。
私に対してのむかつきなら、問題はありません。どのように思っていただいても結構です。
ただ、私は単純な人間です。たびたびこのようなことも言って物議を醸しています。
訂正する気もありませんし、行動を変えるつもりもありません。 - 92 ：ＭＭ:Re:人間のあり方を考える。[2008-08-01 22:58:28]
- 書き込みがかぶってしまったようです。
この掲示板にて、子供たちに汚物をかけられたようなことが過去に一度ありまして、同様な物言いをしてしまったのは事実です。
関係ない貴方には、勘違いしたことをお詫びを致します。しかし、掲示板の言葉がすべて貴方に対してのものではないことも考えてください。 - 93 ：71:Re:人間のあり方を考える。[2008-08-01 23:01:54]
- そうですか。
時間なんでこれまでですが、
子供達を自分の盾にするのはやめた方がいいですよ。
私はずっとあなた自身の言葉を批判していたんです。
それは受け入れるべきです。
あなたの活動は立派ですが所々恐ろしい部分が見えるのが気にかかります。
さようなら - 94 ：ＭＭ:Re:人間のあり方を考える。[2008-08-01 23:22:49]
- そうですね。私の発言には多分に恐ろしい部分があります。目的のためには手段を選ばない一面もあります。
それが時々、表に出ているのでしょうね。ただ、今の自分はこれが精一杯です。そして、そんなことを気に病む余裕もありません。
その意味では現実世界に引き戻してもらったいい機会だと思います。この件に関しては、どうしても非現実な世界なんです。
同じ人間がやっている行為とは思えない。
また、時々、指摘してください。 - 95 ：一観衆より:Re:人間のあり方を考える。[2008-08-01 23:35:14]
- 71さんが読んでくださるかどうか別として、聴衆の一人として思いを書かせていただきます。
スレ主氏は国際的な年少者の生命・尊厳の蹂躙に抗する活動をされている。この場はその報告会のようなものである点、賛同いただけるかと存じます。聴衆は何人か分からないが複数いる。にもかかわらずあなたはこの場にて発言を続けると宣言し、そのように行動された。余人の迷惑を微塵も考慮しなかった。帰国報告会の会場でやおら席から立ち上がって壇上の人間を指弾し始めるのと同じ事ではありませんか。
あなたはスレ主氏の発言に対してご自身で何事か主張すべしたい事柄が生じた。それはまったく問題になる事ではありません。しかし、この一点のみがどうしても納得しかねる。なぜこの場に土足で踏み込むような真似をされたか。幸いにしてスレ主氏はここだけにいる人物ではなく、他の場所にても充分意見交換可能な状況において、だ。
この場は七つや十の幼き子供たちのとても言葉で表現し得ない血と涙に覆い尽くされている。人間の命の話をしている。なのになぜ、この場にて、まさにトピックの内容に無関係な個人批判を展開しなければならなかったのか。血と涙の海に石を蹴りこむような行為をするからここまで悲しい口論になる。池は別にいくらでもある事をご承知だろうあなたが。わざわざこの場を選んで。
人間同士の気持ちを汲み、まずは他のトピックにて発言されたしと願った投稿が今は虚しい。ただただ、個人的怨讐でこの場を汚された事が悲しい。
子供を盾にするのは卑怯、この一点に拘るのもそれこそ売り言葉買い言葉の、あなたの行動から派生した波紋の一つに他ならない。制限時間の最後の投稿で申されるべき事柄ではないでしょう。
＞見てしまったら何か言ってやろうという馬鹿な考えに陥ってしまいました。
このご発言を、どうかずっとご自身でお忘れなきよう願います。吐いた言葉は、もう戻らないのです。 - 96 ：無記名:Re:人間のあり方を考える。[2008-08-02 01:47:26]
- 日本にもたくさんの不幸な子供たちがいますが、なぜ日本でなく外国
なのでしょうか？自国・母国・・・まずは身近なところから、普通は
活動を始めると思います。不幸度合いを比べたら、日本の方はまだまだ幸せだからなのでしょうか。それでも、日本の不幸な子供たちも、
その眼差しを覗き込むと暗く虚ろです。他人の世話をするバイタリティがある日本人は、まずは日本の子供たちの瞳に輝きを取り戻すお手伝いをお願いしたいです。 - 97 ：無記名:Re:人間のあり方を考える。[2008-08-02 08:21:06]
- 理想は両方の子どもらが救われることでしょう。
しかし助けとして差し出される手には限界がある。
そうなると現状を比較し、最もひどいところで温かい援助の手が差し出されているのだと思います。
大変尊いお仕事です。
瀬尾氏の問題なんてさしおいて頑張っていただきたい。
こちらの力が及ばず不甲斐なさに申し訳なく感じます。
おそらく平和な日本で何不自由なく暮らす自分は現状を知らなさ過ぎるのだと反省しています。
勉強もしていません。まったくダメな人間です。
世界にはいまだに奴隷がいます。
なぜ自分が奴隷なのかすらわかっていません。
生まれながらの奴隷で一生そこから抜け出すことは不可能なんです。
親が既に借金で奴隷的に働かされています。
そこで生まれた子は当然奴隷の子として、奴隷的にこき使われます。
朝から晩まで。余った時間は他の労役にも貸し出されたりします。
その子らはチョコレートがどんな味かも知らずカカオ豆を収穫します。
苛酷な労働、劣悪な住環境、乏しい食事。
病気にならないわけがない。
主から借金して病院に行かせます。
そうして延々、子々孫々、抜け出すことができない奴隷が
今のこの世の中に存在しています。
教育がないからそこから抜け出す術も知りません。
日本にはダンボールハウスで暮らす貧しい人々がいます。
その瞳のうつろな子どもらもいます。
ネットカフェ難民もいます。
しかしその方たちにはいくらか救いの手はあります。
しかし、そんな議論している暇も惜しむほど、世界の貧困にあえぐ国々の現状が悲惨だということでしょう。
頑張っていただきたいなんて書きましたが、十分頑張っています。
本当にありがとうございます。
そして申し訳なく感じています。
泣きそうになってきたので、もうよします。 - 98 ：ＳＳ:Re:人間のあり方を考える。[2008-08-02 08:38:29]
- 95さん、そうですね。日本もなんとかお手伝いしたいですね。
アジアでこの活動を始めたきっかけから、ご説明しなければなりません。
私は元々、タイの国境のゴールデントライアングルと呼ばれる地帯の麻薬撲滅運動から活動を開始しました。
５年ほど前のことです。当時、アメリカとタイが共同で麻薬撲滅作戦を展開し、ミャンマーのクンサーという麻薬元締めが追い詰められた時期です。
ご存知のように、麻薬は多くの人に不幸と犯罪をもたらします。この時も、2500人あまりの貴重な人命が失われました。
私は、ケシの花の栽培を撲滅するために、日本の竹炭技術を普及させようと、この地帯に竹の植林を開始しました。
竹は繁殖力が強く摘発されたケシ畑に竹を植えると、二度とケシが栽培できなくなるからです。そして、ケシを作るのと同じくらいの収入が農家にもたらされます。
この考えをタイの軍隊が評価してくれて、タイの国境地帯に竹の植林が開始されました。延長距離にして1500ｋｍの竹の植林が行なわれました。
私は、竹炭の製作技術を指導していたのですが、その時に国境地帯で人身売買が行なわれていることに気付きました。
このスレッドの冒頭部分に記事を載せていますが、それは悲惨なものです。日本でも「闇の子供たち」という題名で８月から上映されるそうです。
これは映画ですが、ほとんどドキュメンタリーのようなものです。買われた子供たちが言葉で語れないほどの悲惨な状況に追い込まれています。
私は何も出来ません。出来ることと言えば、一つ覚えのように植物を栽培して貧困から彼らが抜け出ることが出来る環境を作るアイデアを出すことくらいのものです。
やっとそれを開始しました。
日本でも福祉技術研究組合を作ってお手伝いをして、広島県の福祉ネットワークが稼動しています。
しかし、日本とアジアでは緊急性が少々違っております。どちらも子供たちは救われなければなりません。
どちらを優先するといった考えではなく、活動を始めたきっかけがアジアが起点だったのです。
私一人で、アジアにおいても出来ることは、ほんの少しです。
お時間があれば、冒頭部分のアジアの子供たちの現状もお読み下さい。
日本人にも出来ることはあります。彼らの臓器を買うようなことはしないで欲しいのです。
是非、日本でもこの問題を真剣に取り組む運動が広がって欲しいのです。
お答えにはなりませんが、アジアで活動している経緯をお話し致しました。 - 99 ：ＳＳ:Re:人間のあり方を考える。[2008-08-02 09:10:57]
- 96さん。お早うございます。朝からご支援の言葉有り難うございます。事情をお答えしている間に、ご説明いただき有り難い限りです。
日本の出来る事は沢山あります。メディアにとらわれずにインターネットでこれらの現状を知っていただく事です。
子供たちが悲惨な現状にあるのは、お金を持った外国人が買いに来るから需要が生まれているのです。
もちろん日本人だけではなく、日本人もその一部に含まれているのです。
日本に臓器が必要であり、一刻も早く治療をしなければならない人は多いと思います。しかし、ドナーが現れるのを持っていては莫大な費用と人命に関わる時間が迫っている。
アジアでは日本からの輸入に頼って安い賃金で多くの方が日本企業に働いています。それはそれで彼らの貧困解消に役立っているのですが、その安い製品を仕入れて利益を得た日本人が、小児買春や臓器移植にアジアを利用する。
暗澹たる思いがします。事実があるのにマスコミが取り上げない、いや、取り上げられないのです。
「闇の子供たち」の映画が今日から東京で公開開始です。
www.yami-kodomo.jp/
ネットでも概略はわかります。
ここに描かれている子供に臓器を移植して欲しい日本人家族が、今、現実にいるのです・・・・ - 100 ：ＳＳ:Re:人間のあり方を考える。[2008-08-02 09:21:31]
- インターネットの記事です。
www.shitamachi.net/wa/kodama/001.htm
第1回
「闇の子供たち」
著者 ： 梁 石日
価格 ： 1.800円
出版 ： 解放出版
発行年 ： 2002年
皆さんは国際児童年を覚えていますか。
世界のすべての子供たちの福祉の向上と人権が保障されることを目指し、国連で批准されました。もちろん日本も批准しています。
しかし、今でも多くの子供たちは強制労働や戦争、貧困、そして幼児売春によって苦しめられています。
日本人がアジアのある国で幼児買春をした罪で強制送還された事件は記憶に新しいところです。
今回紹介する「闇の子供たち」はタイの幼児売春の実態を余すところ無く書いています。
舞台はチェンマイから約１３０キロ離れた北部山岳地帯から始まります。
主人公は８歳のセンラーと１０歳のヤイルーンの姉妹です。日本にいれば遊び盛りの年齢ですが、すでに姉は８歳のときに売られて、売春宿で働かされています。妹も約３万６千円で売られていきます。父親は娘と別れを惜しむというよりは、あたかも農協に出荷する野菜のように売買の交渉をします。それが何か特別なことではなくて、村では当たり前なのです。
需要と供給の関係から、児童売春にも世界各地にお客がいます。もちろん日本にも。
そのお客を喜ばすために、プロとして徹底的に仕込まれます。時には子供同士のセックスショーもやらされながら、あるいは、ホルモン薬を注射しながら。そして、そういう子供たちを本国に連れて帰り、手元において楽しみたいという大人もいるのです。
表向きは養子縁組ですが、まさしく性の奴隷です。実態は生き地獄。子供たちに救いは無いのでしょうか。
もちろん、現地の社会福祉センターの働きも描かれています。所長や日本人ボランティアの目覚しい活動に応援したくなります。しかし子供を売ることが当たり前になっている社会では、どうすることもできないのです。
やがて、当然のように子供たちは病に倒れていきます。
姉のヤイルーンはエイズに罹り、置屋を追い出されます。生きたままゴミ袋に入れられて、ゴミ捨て場に捨てられます。彼女はゴミ袋を破り、ゴミ捨て場の腐った食べ物を口いっぱいにほおばって、故郷に向かって歩き始めます。行きかう人は穢れたものでも見るように彼女に近づくことはありません。蟻や蜘蛛やゴキブリ等を食べながら、時には木の皮さえも口にして、やっとの思いで村に帰ります。そこで会えた父親から「人間か？」とナタを振りかざされるのです。そして村で檻に入れられてしまいます。もちろん手当てはしてもらえません。「あんた！あんた！ヤイルーンが蟻に食べられてる！」母親の叫び。父親はガソリンをまいて、娘を焼き殺してしまいます。
「鬼畜」そう呼ぶのは簡単です。しかし、そう簡単に断じることはできるのかと作者は畳み掛けるように私たちに二の太刀を向けてきます。しかも善意の社会福祉センターの人間を通して。
幼児買春の顧客が現場を撮影しても良いという話がやってきます。もし撮影に成功すれば国際舞台で証拠を提示できる絶好のチャンスです。撮影現場でスタッフの男性は欲情してしまいます。「あんたもわしとあの子のセックスを見て興奮したはずだ。ちがうかね。快楽に聖域はない。・・・人間は残酷な生き物だよ」まるで説教でもするかのように顧客は自分の哲学を述べます。
ここで聖書に出てくる「姦淫の女」の例えを思い起こしました。
イエスは女に石を投げる群集に向かって「今まで一度も罪を犯さなかったものが石を投げなさい」というと、みな立ち去ったのです。
では、誰が子供たちを救うのか？
私たちが躊躇するまもなく、妹センラーが臓器提供で売られていきます。当人には何も知らされずに。
誰かいないのか！思わず叫びたくなるような展開の中で、叫び声はむなしく消えていきます。
日本人ボランティアの恋人の新聞記者が言います。「この国の子供のことは、この国の人間が解決するしかない。君は所詮、この国では外国人なんだ。」
「世界に名誉ある地位を占めたい」という理想はこの新聞記者の辞書にはありません。
誰しもが持っている欲望。それこそが「闇」の根源であり、だからこそ救いようがないように思えるのです。
宮崎駿の「千と千尋の物語」でも、欲望の塊である「顔なし」が出てきました。
大人が作り出した世界各地にいる「顔なし」。それを救うのはやはり「千」には「ハク」がいたように、子供と共に笑い、涙する存在の必要性ではないでしょうか。
日本人ボランティアが子供たちに「さあ、みんなで食事を作りましょう」と言うところで物語は終わっています。
- 101 ：ＳＳ:Re:人間のあり方を考える。[2008-08-02 09:26:20]
- 96さん。長い返事になってしまったのですが、不覚にも泣いてしまいしました。
日本の皆さんにこの現実を知ってもらうことが、大事だと思います。 - 102 ：無記名:Re:人間のあり方を考える。[2008-08-02 09:31:42]
- ９５さんへ
それを正論と言う人もいるかもしれませんが。
大富豪になったビル・ゲイツ氏がこれからの仕事を福祉活動に充てると発表したと聞きました。
彼の莫大な資産をつぎ込まれるからには世界が平和になるとか、今地球上で苦しむすべての人々が幸せになれるにちがいない、という風に考えるような人間がいると思いますか？
あなたも、わたしも、スレ主さんも神様ではありません。全能でもないしましてやリアルで生きている普通の人間です。
大富豪でもない。権力も無い。
私たちは誰が一番苦しんでいて、誰を優先的に助けるのかと考え始めたとたんに立ち尽くすしかない。
助けることのできる人は限られている。
どうやって「判定」するのですか？その「優先順位」を。
神様にだって出来はしないでしょう。そして、どうすることがかれらの助けになるのかさえも暗中模索の連続です。
ただできることは、目の前に居る出会った人々のことを考えることです。助けたいとおもう人が目の前にいたこと。助けたいと願う気持ちがわいてきたこと。
それはきっと「縁」なのだと思います。一人のひとができることはとても僅かです。
何年もかかってやってきたことは水泡に帰するかもしれない、当事者がこの世を去ったあとで突然花開くかもしれない。それは誰にもわからないことです。
あなたのおっしゃることは正論かもしれませんが、私としては活動する当事者に対してそのような問いを投げかける気にはなりません。
あなたがそのような救援活動をなさっていて、こちらの方が先決の問題であると仰りたいのだとしても、それは同じ「救済活動」をする仲間にとっては足を引っ張る行為でしかないと思います。
- 103 ：ＳＳ:Re:人間のあり方を考える。[2008-08-02 10:22:13]
- 101さん、お言葉有り難うございます。ビル・ゲイツ氏の話はこちらでも聞き及んでいます。大変有り難い事だと思います。
私がこのスレッドを立ち上げたのは、今回の件で、もしかして、日本にも人間の幸せを願う方たちがインターネットにいらっしゃるのではないかと思ったことからでした。失礼な言い回しですが・・・
それまでは、瀬尾氏の問題に憤りを感じ義憤から書き込みをしていたのですが、問題の進展がないまま、少々この問題を掲示板に出して、よそでやれ！とお叱りを受けてスレッドを立ち上げました。
しかし、このことも昨夜のことも良かったと思っています。少なくとも皆さんの関心をこの問題にも、示していただくきっかけが出来たのですから。
私の書き込みは、これからもまとまりなく、ダラダラと続くこととお思います。都度お叱りを頂いたり励ましを頂くこともあるかと思います。
しかし、それだけでも有り難い。人間は弱いもので、見返りなど求めないにしろ、孤独感に耐え切れなくなることがあります。信念がないといわれれば、それまでなのですが、それが人間なのかなと思っています。
お叱りでもご意見でも何でも良いのです。自分のやっていることを見てくれている人たちがいると思えるだけ安心です。
さあ！今日も一日頑張ります。ご支援の言葉ありがたいです。 - 104 ：無記名:Re:人間のあり方を考える。[2008-08-02 13:45:02]
- ＳＳ＝ＭＭ
- 105 ：無記名:Re:人間のあり方を考える。[2008-08-02 14:19:30]
- ここは青山学園関係の話題を中心に教育問題とか関連性のある話題を書き込む場所であると思う
訪問者が多いし書き込みも多いからここに書き込むとたくさんの人が読むし、レスも多く書くほうは楽しいだろうが、
無関係な会話は、別のサイトで論議するべきだと思う
ここをブログ代わりにしているような人達は、ともかく迷惑だ - 106 ：W.D:Re:人間のあり方を考える。[2008-08-02 14:32:57]
- なにとなく 要心めされ 書き込みは
矛は虚しく 盾はかなしき W.D - 107 ：71:Re:人間のあり方を考える。[2008-08-02 15:21:15]
- ＞94一観衆さん
＞あなたはこの場にて発言を続けると宣言し、そのように行動された。余人の迷惑を微塵も考慮しなかった
捏造にはもううんざりです
78ですぐに出て行くし別に擁護の方にも行かないが、いい逃げは許さんという人がいればちゃんと答えると書きましたよ。
帰ろうとした時にMMさんより聞くからちゃんと答えろとの声があったから時間制限付きで答えたんじゃないですか。
あとなぜこの場を？という質問の答えは反応したのがこの場の言葉だからです。
立派な言葉に対して偽善だなんだ批判は一切してませんよ。
言葉を捏造して事実を歪曲することもこのスレにはふさわしくないんじゃないですか？
長くなりましたが、このコメントに対し「言い逃げは許さんちゃんと答えろ」という人がいないならこれで終わりです。
- 108 ：71:Re:人間のあり方を考える。[2008-08-02 15:41:26]
- 106の訂正 78近辺のやり取りの続きみたいな感覚だったので書き忘れました。MMさんがここで答えろ以外は擁護と煽りを締め出す掲示板のほうで答えます。
- 109 ：無記名:Re:人間のあり方を考える。[2008-08-02 16:25:09]
- 出て行きなさい
- 110 ：無記名:Re:人間のあり方を考える。[2008-08-02 19:26:49]
- SSさん
99のことで一言、何かを紹介するときはどの部分抜粋・説明するかが重要だと思うのです。
あまり具体的な書き方や～で終わります。という書き方は掲示板での情報元紹介ではまずいのではないかと・・・ - 111 ：i:Re:人間のあり方を考える。[2008-08-02 20:01:51]
- スレッドの趣旨は素晴らしいが、ご自身のブログでやってください。
ここは青学の掲示版です。 - 112 ：無記名:Re:人間のあり方を考える。[2008-08-02 21:17:57]
- 110さん
むしろこういった国際活動は青学の学生さんに進路の問題を考えてもらういいきっかけになると思うのだけど？
そもそもここキャンパスシティって在学生と受験生たちが使うはずの掲示板でしょ。ホームに戻って見てきてよ。
准教授の批判だって、なんだって部外者がここに乱入して延々やってるの？って言われても仕方ないよね？それは青学関係者が使う掲示板としてふさわしいのかな？あるいは途中に挟まる無関係な発言の全ても、考えてみればふさわしくないよね？学生が作ったトピックに私らが参加してるわけでもないんだし。
なら、どうすんの？線引きしてよ。あなたはどの板がセーフでこことどの板がアウトだ、って言いたいのかな？
それとも青学関係者以外の部外者は、全員ここを立ち去るべきだ、ってことかな？
- 113 ：ＳＳ:Re:人間のあり方を考える。[2008-08-02 22:13:36]
- 109さん。確かに出自をもう少し詳しく書き込むべきでした。以後、気をつけて引用させていただきます。
104さん、110さん、ここは青山学院の掲示板ではないです。
あなた方のご指摘のほうが間違っています。
それでも青山学院さんの広報さんと、サイバーシティにはこれこれこういうスレッドを設けますと許しを得ています。
もう一度申し上げます。許可を頂いております。
出来るなら学生さんに見ていただき、参加をお願いするつもりですと申し上げ、
青山学院さんは快く了承していただき、励ましの言葉も頂きました。
71さん。昨日の件はこれで終わりにしましょう。どのように受け取られようと活動方向は変わりませんし、拒否反応を示す方は見られないようにお勧めします。
私は、私自身、サイバーシティの掲示板を、瀬尾氏と青山学院への攻撃や追及の場に使っていることは心苦しくてなりません。それもお詫びしております。
最近、学生のイベントの掲示がありましたがその中に、攻撃する書き込みがありました。
どうしてそこまで独占して追い出したいのか、本末転倒も良いところであると思います。
ここのスレッドは許可を頂いた以上、福祉関連の書き込みは続けます。掲示板の中身は見なければよい事、他人の借家に入ってきて、家主さんにに断りなく「出て行け」はないでしょう。
青山学院なりサイバーシティに依頼されたのならその様に書き込んでください。許可の担当の方に確認いたします。
福祉の書き込みをしているので、何の反論もしないと思っているのなら貴方の考え違いです。福祉だからこそ迫害は、はねつけるのが福祉を遂行するものの使命です。
ただ、ここで論議はしたくありません。何遍も申し上げますが自分の趣旨と違う方は、訪問されないで下さい。
許可を貰ってしている活動にこれ以上、とやかく雑音は入れてもらいたくありません。
もう一度申し上げます。許可は頂いております。
- 114 ：ＳＳ:Re:人間のあり方を考える。[2008-08-02 22:29:52]
- 104さん。
＞ここは青山学園関係の話題を中心に教育問題とか関連性のあ＞る話題を書き込む場所であると思う
これに関しては、内容が青山学院大学の「国際政治経済学」に関連する内容であるとお伝えしております。
学部の紹介をよく見てください。これに関連する内容が記されています。教育上は必要な情報であると認識しております。
それとブログは既に設置しております。これは学生さんとブログでは、個人情報の漏洩を恐れる方などのために、ブログ外にも設けたものです。
- 115 ：ＳＳ:Re:人間のあり方を考える。[2008-08-02 23:13:51]
- 日本に居ります時に、障害者で協議会を作ったことがあります。メンバーは健常者と障害者が半々です。
それは車椅子で移動するには丁度よい割合なのです。
あるレストランに立ち寄ったときのことです。脳性麻痺の方がみんなに遅れてテーブルに着きました。みんなはオーダーが済んでいたので、その方の注文を待つことになりました。
メニューを眺め回し「ステーキは嫌だな！狂牛病になっちゃう。」と言いました。
一瞬、みんなシーンとしてしまいました。
おそるおそる「あの今のジョークは笑って良いのでしょうか？」と聞くと、「みんなが言うといけないけど、本人が言っているのだから笑ってよろしい！」と明るく答えられました。
「よし！みんな笑え」と号令を出して、大笑いになりました。健常者から見れば異常な集団でしょう。笑い声などないと思っているのかもしれません。
しかし、あの時の腹から笑った皆の笑い声は忘れられません。
楽しかった！
福祉だから、ひどすぎる内容だから、世間から隔離や遠慮は、する必要はありませんし、しようとも思いません。
それを拒否することは、瀬尾さんの「生保は乞食根性だ！」の発言と一緒ではありませんか。
私たちが、どう思われようとも、苦しんでいる人々以上のひどい目に逢うことはないのですから。 - 116 ：ＳＳ:Re:人間のあり方を考える。[2008-08-02 23:26:42]
- 95さんの、ご質問に今、お答えします。
＞日本にもたくさんの不幸な子供たちがいますが、なぜ日本でなく外国なのでしょうか？自国・母国・・・まずは身近なところから、普通は活動を始めると思います。不幸度合いを比べたら、日本の方はまだまだ幸せだからなのでしょうか。＜
それは、私が日本で福祉活動をした４年の間、今、このスレッドで起こっていることを体験したからです。
だから、誰も文句が言えない麻薬撲滅運動に移った・・・。
そして、今、また海外で人道支援に手を出しています。それは多少なりとも経験が出来たからです。
また、アジアには仏教やその他の宗教が民衆と深く結びついております。少々、派手な活動をしたからといって不快に思う人はいないのです。
この地で出来た縁もありますが、その要因も少なくありません。 - 117 ：i:Re:人間のあり方を考える。[2008-08-02 23:38:57]
- 「不快なら、訪れるな」とは、今まで瀬尾洵教授を非難していた方の口で、どうぞ仰らないでください。
ここが青山学院のオフィシャル掲示版ではないことも存じ上げておりますし、ＳＳさんの活動を非難するつもりも御座いません。
が、我田引水に過ぎるのではないのかと疑問符を感じる事も確かです。
ＳＳさんが他者を非難したように、ＳＳさんも他者の意見に耳を傾けてください。
独善に過ぎませんように。 - 118 ：i:Re:人間のあり方を考える。[2008-08-02 23:39:18]
- 「不快なら、訪れるな」とは、今まで瀬尾洵教授を非難していた方の口で、どうぞ仰らないでください。
ここが青山学院のオフィシャル掲示版ではないことも存じ上げておりますし、ＳＳさんの活動を非難するつもりも御座いません。
が、我田引水に過ぎるのではないのかと疑問符を感じる事も確かです。
ＳＳさんが他者を非難したように、ＳＳさんも他者の意見に耳を傾けてください。
独善に過ぎませんように。 - 119 ：SS:Re:人間のあり方を考える。[2008-08-02 23:42:42]
- iさん。我田引水とはどのようなことでしょうか？
- 120 ：71:Re:人間のあり方を考える。[2008-08-02 23:47:16]
- 許可を取っている時点で我田引水じゃないですよね
- 121 ：SS:Re:人間のあり方を考える。[2008-08-02 23:51:55]
- 71さん、見ていてくれたんですね。
有り難う。 - 122 ：SS:Re:人間のあり方を考える。[2008-08-02 23:55:55]
- 独善的で、独りよがりと言われるのであれば頷けます。
あと、めざわりと言われるのであれば、出来るだけ見ないようにして頂くことを、お勧めしているわけです。
ご意見を賜るのでしたら、いくらでもお答えします。 - 123 ：71:Re:人間のあり方を考える。[2008-08-02 23:56:25]
106に対して94さんの返事ないかなって思って
あと我田引水の使い方に疑問があって
- 124 ：無記名:Re:人間のあり方を考える。[2008-08-02 23:59:04]
- あなたには関係ないことですよね
- 125 ：SS:Re:人間のあり方を考える。[2008-08-02 23:59:33]
- それは貴方が
＞長くなりましたが、このコメントに対し「言い逃げは許さんちゃんと答えろ」という人がいないならこれで終わりです。＜
と書いたからです。でも、それと関係なく参加は歓迎ですよ。
- 126 ：71:Re:人間のあり方を考える。[2008-08-03 00:02:58]
- そうです。
ですから、いた場合返事しないといけないなと思って「見ていてくれたんですね」という言葉にこのスレに来た理由を返事として書いたのです。 - 127 ：無記名:Re:人間のあり方を考える。[2008-08-03 00:06:07]
- 問題となっている我田引水
なんて読むの？
- 128 ：SS:Re:人間のあり方を考える。[2008-08-03 00:06:31]
- 実は書いている私自身も何のために書いているのか解らなくなる時があります。
書き込みは、適当なＳＳやＭＭですし、リアルの世界で得することもありません。むろん収入などには関係ありません。
ただ、多くの人に知って貰いたいから書いている・・・とでも言わなければ説明がつきません。
瀬尾さんの問題があって、心が傷付いている人や、世の中を何とかしなければならないと思っている人がいると解って、書き続けているのです。
こんなことを書いていること自体、すでにおかしいんですけどね。 - 129 ：S